Мировые звёзды фехтования
Альманах Фехтование (1/2020).
Александра Валаева, Алексей Попов.
АИДА
Интервью у Олимпийской чемпионки Пекина-2008, двукратной чемпионки мира (2009 год – личное первенство, 2011-й – командное) рапиристки Аиды Шанаевой мы брали на кубке России в Лобне.
Она туда приехала не соревноваться – просто подышать «фехтовальным» воздухом, услышать звон клинков, побыть в атмосфере острого единоборства.
– Я сегодня думала: ехать, не ехать в Лобню? Были какие-то дела, – начала свой рассказ Аида. – Но потом решила – поеду. Здесь очень много близких мне людей, тех, с кем рядом я провела две трети жизни, с кем фехтовала, тренировалась: подруги по команде, тренеры, массажисты, врачи, журналисты. И мне было очень приятно всех увидеть. Я счастлива, что вновь попала в атмосферу фехтовального мира. И чувствую, что соскучилась по всему этому. В Лобне я фехтовала несколько раз, даже выиграла здесь Кубок России. Мне и сейчас хочется пофехтовать.
Я люблю этот вид спорта, я его понимаю. Желание выйти на дорожку огромное. Но в жизни бывают разные обстоятельства. У меня сложилось так, что сейчас не могу фехтовать.
– Расскажи о начале твоего пути в фехтовании. Помнишь момент, когда поняла, что это именно твое?
– В детстве я была очень спортивной и во дворе все время с кем-то соперничала – и с мальчиками, и с девочками. Во что бы ни играла, всегда хотела быть первой. Причем интереснее было соревноваться с сильными соперниками. И папа начал водить меня в разные секции. Притом что в нашем регионе не так много было видов спорта для девочек. Походила на гимнастику, на волейбол, баскетбол. Шесть лет музыке отдала, хотя сразу поняла, что к ней душа не лежит, нет ни желания, ни таланта.
Я люблю музыку, но заниматься ею – это не для меня. Тянуло в игровые виды спорта, в единоборства, да хоть в настольный теннис. И когда впервые попала на фехтование, сразу влюбилась в него. Помню, в зал тогда пришло очень много народу. Если не ошибаюсь, из всех я одна и осталась. До сегодняшнего дня не жалею о своем выборе, потому что это шикарный вид спорта: красивый, грациозный, умный. Он, кстати, очень хорош для общего развития. Ты учишься быстро соображать, принимать нестандартные решения. Это очень помогает в жизни.
– Твоя первая олимпийская медаль – «золото» в командных соревнованиях. Какие сейчас о тех событиях воспоминания: как будто вот сейчас все случилось – или уже в далеком прошлом?
– О каждой Олимпиаде у меня особые воспоминания: и о первой, когда мы выиграли «золото», и о второй – когда «серебро», и о третьей, где я осталась без медали. Конечно, золотая олимпийская медаль – это, наверное, самое грандиозное событие в моей жизни. Тогда я особо не сознавала, что случилось. Осознание пришло позже: что – да, это большое достижение и что оно было очень важным для меня.
– Через год после Пекина, в 2009-м, ты стала чемпионкой мира в личном первенстве. Это ведь тоже веха...
– Да. До того момента мне как-то не хватало личных побед. Помню, мой тренер Владимир Сергеевич Иванов ближе к концу сезона говорил: «Что ты за спортсменка такая, что за олимпийская чемпионка?! Ни на одних соревнованиях даже в восьмерку не попала!» Конечно, он не задеть меня хотел, а пытался стимулировать. И вот личный турнир на «мире» в Анталье. Я собралась и фехтовала в свое удовольствие. И получилось так, что сумела показать свое фехтование – то, которым владела. В тот день, наверное, была моя лучшая форма за весь год. После ко мне даже итальянка Триллини подошла, смеялась: «Не понимаю: тебя нигде на соревнованиях не было ни в четверке, ни в восьмерке. Молодец – знаешь, когда фехтовать».
Победа на чемпионате мира тоже стала запоминающимся событием. Конечно, есть спортсмены, которые способны выигрывать «мир» каждый год или через год, – им, наверное, проще рассказывать, какая победа далась легче, какая тяжелее. А если ты один раз выиграл, то и запоминаешь это на всю жизнь. Мне тогда было 22 года. Вообще-то мне кажется, что в фехтовании спортсмен раскрывается в чуть более старшем возрасте.
– Тебе пришлось участвовать в «великом противостоянии» – между российскими рапиристками и итальянскими. Насколько острой была борьба?
– Сколько себя помню, с Италией у нас всегда были сражения: и на «Европе», и на «мире», и на Олимпиаде. Это было какое-то бесконечное шоу. Мы перед финалом говорили: «Ну что, шоу начинается?» – «Да». И поехали. Причем у итальянок с шоу – в прямом и в переносном смысле – все и начиналось. Они устраивали его уже на представлении команд. И потом, во время встреч, вели бескомпромиссную борьбу всеми доступными способами: спорили, в ажиотаже кричали. С ними было тяжело еще и в психологическом плане, не только в фехтовальном. Они постоянно пытались нас вывести из равновесия. Бывало, это у них получалось. Но когда мы вели свои бои так, как надо, то выигрывали.
– То, что ты с детства была спортивная, хорошо бегала и прыгала, помогало тебе в фехтовании?
– Да. Я, например, не могу сказать, что от природы выносливая. Выносливость у меня наработанная. А вот координация и скоростные качества во мне с детства. И это очень важные качества в фехтовании. Еще ты должен уметь думать, быстро принимать решения. Конечно, техника необходима. Без техники, как бы ты ни думал, ничего не сделаешь. С другой стороны, если у тебя есть техника, но нет мысли, как правильно вести бой, как перестраиваться, ты просто остановишься на каком-то уровне, перестанешь расти.
– Расскажи, пожалуйста, о твоем сотрудничестве с Ивановым.
– Мы начали работать с Владимиром Сергеевичем, когда мне было
16 или 17 лет. До этого меня тренировала Фиалета Дзантемировна Кадзова. Я слышала, что есть такой тренер Иванов и что у него была школа в Осетии. Но также слышала, что он никого не берет. Он увидел меня на каких-то кадетских соревнованиях. И сказал: «Пусть в ЦСКА придет – я ей урок дам». Дал урок – и все, мы с ним начали тренироваться. Он понял, что у нас пойдет работа. Поначалу было, конечно, тяжело. Но в итоге я ему очень благодарна. Он научил меня думать, научил разбираться в фехтовании – и не только в технике. Научил обыгрывать. Абы как, лишь бы нанести укол – он этого не приветствовал. Он хотел, чтобы я росла, развивалась – для будущего, для взрослого фехтования. Он нацеливал меня на Олимпиады, на чемпионаты мира. Постоянно говорил: «Ты будешь чемпионкой мира, олимпийской чемпионкой». Внушал мне это. И не просто внушал – мы работали, стремились к этому. Я из Осетии приезжала в Москву на сборы. Но сборов было недостаточно. Где-то жить в Москве было накладно, потому что никто мне ничего не оплачивал. Как-то выходили из положения. Я и у Владимира Сергеевича жила, и у родственников. Потом, когда появились первые результаты, стало легче. Можно было продвигаться дальше.
– Мы знаем, что тренер он требовательный, даже жесткий. И у тебя характер взрывной... Как вы умудрялись ладить?
– Да, поначалу он жесткий был, дисциплину ставил на первое место. Помню, после каждого турнира устраивал собрание и всех поименно, пофамильно отчитывал. И меня, конечно. Не дай бог слово сказать в ответ. Когда повзрослее стала, у нас уже другие отношения стали, дружеские. Владимир Сергеевич очень трудолюбивый, мог и днем, и ночью урок дать, неважно, здоров или болеет. Он, конечно, молодец. Я его люблю, уважаю. Он как тренер и как человек для меня сделал очень много. Дай бог ему здоровья.
– А как складывались твои отношения с подругами-соперницами?
– У меня всегда и со всеми были нормальные отно-шения. Я человек неконфликтный, не люблю что-то выяснять. Могу, конечно, о чем-то поспорить. Но, если не права, извинюсь. Таких моментов, чтобы я в соперницу маску швыряла или с судьей ругалась, не было. Мне кажется, здесь главную роль играет воспитание. Меня так воспитывали, что со взрослыми людьми нельзя вступать в пререкания, нельзя повышать на них голос. Поэтому я всегда была сдержанной и, если даже мне что-то не нравилось, этого не показывала.
– Но ведь, если ты приходишь в сборную, значит, занимаешь чье-то место, кого-то вытесняешь из состава...
– Я бы не сказала, что на чье-то место пришла. Тогда, перед пекинской Олимпиадой, нас было 8 или 9 человек. И Иванов нас постоянно крутил-вертел. Иностранцы на этапах Кубка мира каждый раз спрашивали: «Кто у вас в команде фехтует?» А мы и сами не знали. Любым составом могли выиграть. Конкуренция была бешеная. Под конец сезона первое место отделялось от четвертого всего несколькими очками. Да, может быть, кто-то кого-то не любил, но такого, чтобы подставлять, или предавать, или стукачить – не было. Мне, допустим, 20 лет, кому-то – уже 30 с хвостиком. Не могу себе представить, чтобы я что-то сказала не так или меня бы о чем-то попросили, а я ответила: «Нет». Такого не было у нас. Мы уважали друг друга.
– Перенесемся в 2016 год. Олимпиада в Рио-де-Жанейро. Личный турнир, бой за третье место: ты вела и тем не менее проиграла. Что случилось?
– Если честно, когда я вспоминаю Олимпиаду 2016 года, то у меня сразу боль начинается. Никого в том поражении обвинить не могу – во всем виновата сама. Пытаюсь разобраться, в чем конкретно виновата, но и себя тоже обвинить не могу. Не знаю, так, наверное, должно было случиться, такова судьба. Мне было 30 лет. Я находилась в великолепной форме. Не могу сказать, что возникла какая-то психологическая проблема. За плечами большой опыт, третья Олимпиада. Никаких новых соперников, кого бы я не знала, как обыграть, я не видела. Эту Бубакри я обыгрывала не раз – и по ходу сезона, и годом раньше, на «мире» в Москве. Да, неудобная, но, по зубам. Что произошло в полуфинальном поединке с Инной Дериглазовой, тоже не могу понять. Я с ней всегда нормально фехтовала. С Инной тяжело, она очень сильная соперница, но и я не слабая, чтобы с таким крупным счетом проигрывать. Это было неожиданно и стало для меня моральным ударом. Помню, ко мне подходили, говорили: «Аида, если ты сейчас на бой за третье место не настроишься – останешься без медали». Я это понимала. Настроилась, вышла и уже повела в счете. Понимала, что предыдущий поединок надо забыть: все уже другое. И не могла забыть. Смотрела на Бубакри – а прокручивала в голове бой с Инной и не могла себе простить. Простить не то, что проиграла – проигрывают все, а что проиграла так... безобразно. Ни разу за всю свою карьеру я так не проигрывала, даже на обычных соревнованиях, а не то, что на Олимпиаде, где весь мир на тебя смотрит. Я ведь себя подвела, свою репутацию сильного спортсмена. Тренеров подвела – одного, второго, третьего. Поэтому в поединке с Бубакри вела, вела, вела, а под конец чувствую, что силы мои кончились – и физические, и моральные. Руки и ноги отказали, не могу двигаться. Она делает шаг вперед – а я стою на месте. Мне кричат: «Делай шаг назад!» – а ноги не слушаются. Я как будто загипнотизированная. Выносливости у меня уже не было, поэтому и пришла физическая усталость. За год до этого мне врачи запретили бегать. Сказали: «Какая Олимпиада?! Заканчивай. С твоими травмами тебе не фехтовать, а на операционный стол надо ложиться». Опять же – в том, что выносливости не стало, кого мне обвинять? Себя? Но я из-за травмы не могла физической подготовкой заниматься. С другой стороны, все бросить на полпути, сказать: «Извините, не могу фехтовать», – я тоже не имела права, людей бы подвела. Сделала все, что могла. Мне чуть-чуть не повезло. Вот бы еще на минутку подольше энергии хватило... А Бубакри была заряжена: в полуфинале она проиграла ди Франчиске и, видимо, все силы готова была отдать за третье место. Я же все силы хотела отдать, чтобы в финал попасть. Мне это третье место нужно было? Но я и третьего лишилась. И вот уже дома, когда каждый день ложилась спать, думала, думала... Это было как страшный сон. Депрессии не было, у меня депрессий не бывает, я позитивный человек. Но все время преследовала мысль: «Боже, четыре года!» Четыре года потратить на то, чтобы отобраться на Олимпийские игры и занять там самое ужасное место! Лучше бы я была пятая, тридцать пятая, сто пятая, но не четвертая.
Честно. Прошли годы, у меня родился второй ребенок – и я подумала: «Жизнь такая штука – в ней все меняется». Просто хочется сделать так, чтобы в каждый момент все было хорошо. Был шанс выиграть медаль, третью олимпийскую, но: Аида, до свидания, всем спасибо, молодец. Однако окончательной точки так и нет. Я, может быть, и попыталась бы еще один раз вернуться, но травма не дает о себе забывать.
– В прошлом году ты тоже приезжала на Кубок, но как спортсменка. И в самом начале «олимпийки» попала опять же на Инну Дериглазову.
– Я чувствую, что могу фехтовать. Но шансы у человека, который после трехлетнего перерыва всего лишь месяц тренируется, против лидера сборной невелики. Сказала Инне: «Я так и закончу свою карьеру на тебе». (Смеется.) Возвращаясь к Играм в Рио: это, наверное, был для меня какой-то урок. Но мне же не 20 лет, чтобы я сделала выводы и исправила ошибки. Это были практически последние соревнования в моей жизни. Я должна была уйти с чувством, что все хорошо. А ушла с какой-то недосказанностью. При этом понимала, что на такой уровень вернуться будет практически невозможно.
– Поговорим о сегодняшнем дне. Недавно тебе предложили пост замминистра физкультуры и спорта Северной Осетии. Как ты это восприняла?
– Ну, как предложили? Я присутствовала на турнире, который проводила Галина Евгеньевна Горохова. Ко мне подошел корреспондент: «А вы почему не фехтуете?» «Да вот, – отвечаю, – травма». И пошла информация, будто бы Аида Шанаева официально заявила о завершении карьеры. Я ничего не заявляла, но получилось так. И все подхватили: «Ах, ты закончила?! А как ты? Что собираешься делать?» Тут как раз в республиканском минспорте министры, замминистра менялись один за другим. И выскочила моя кандидатура: «Ты не против будешь, если мы тебя возьмем?» Почему я должна быть против? Тренером я быть не могу: на такой работе большая физическая нагрузка на ногу, которая мне противопоказана, пока не заменю сустав. Но работать-то надо! Останусь в теме, буду курировать все виды спорта. Мозгами думать. Кроме того, мне нравится что-то решать, организовывать. Сколько можно дома сидеть! Да, у меня маленький ребенок, и до двух лет я вообще невыездная была. Сейчас в садик отдам – и пойду работать. Будет непросто, потому что у нас в спорте в основном мужчины из таких видов, как вольная борьба, греко-римская борьба, дзюдо. Но фехтование в Осетии тоже знают.
– Кстати о «сидеть дома» – ты ощущаешь себя настоящей кавказской женщиной?
– Наша семья – осетинская, настоящая кавказская. Но у нас нет такого, что раз ты женщина, то сиди дома. Если бы так было, я бы не фехтовала. Мама с папой меня бы в спорт не отдали. Будучи действующей спортсменкой, я вышла замуж и после рождения первого ребенка продолжала фехтовать. Мне мой муж и его семья помогали, чтобы я свое дело не бросила. Муж сам спорт любит, занимался им. Он и сейчас мне предлагает: «Давай, может, ты опять будешь фехтовать?» – Ты живешь в семье мужа?– Да, мы живем в доме: свекор, свекровь, муж, я и двое детей. У нас прекрасная семья: помогаем друг другу, можем все вместе куда-то поехать. Благодаря им я продолжала фехтовать, могла выезжать на сборы и соревнования. Мне повезло, потому что есть кавказские семьи, где женщину не поддерживают: «Куда ты поехала? Сиди дома». Но у нас в Осетии люди более или менее современные, здесь женщина имеет возможность развиваться, строить карьеру. Но в то же время она выполняет роль жены, матери, поддерживает мужа и считается с правилами и законами той семьи, куда попала, выйдя замуж.
– Ты единственная в Осетии женщина – олимпийская чемпионка?
– Да.
– Детей будешь отдавать в фехтование?
– Не знаю. Старшая хочет гимнастикой заниматься. А на младшую смотрю: шустрая, быстрая, побежала, подтянулась, прыгнула. Больше в меня, по-моему. Старшая – не в меня. (Смеется). Посмотрим. Куда захотят – туда их и отдам. Я не тот человек, который навязывает свое мнение. Потому что помню, как у меня было: «Девушка должна заниматься музыкой и танцами». Ну да, должна. Но если это не мое, если мне не нравится? Мне нравится, как кто-то поет и танцует, но у меня другие способности. Вот на этом надо акцент делать. Но бывает, что ребенок ничего не хочет или, наоборот, везде хочет. Тут надо, конечно, серьезнее подойти к вопросу: понять, что ему надо, какие у него способности и таланты, и аккуратно направить.
– Как у вас сейчас в Осетии обстоят дела с фехтованием?
– У нас развивается в основном женская рапира. Потому что осетинские мужчины любят штангу, армрестлинг, борьбу, карате, дзюдо, бокс, драки всякие. Сабля – более мужской вид оружия, но сабли у нас нет.
– А шпага? У вас много хороших девочек-шпажисток, правда, большая часть переехала в Москву.
– Да, но почему они переезжают в Москву? Потому что наш регион не близкий, просто так не подъедешь на боевые практики, чисто пофехтовать. По себе помню: ездила без конца туда-сюда в плац -картах, основное время проводила в дороге. Потом все это надоело, и я сказала себе: «Не легче ли здесь как-то переждать и все то время, что я в поезде катаюсь, посвятить тренировкам?» Талантливой молодежи нужно побольше практики, турниров, чтобы опыт набирать, становиться конкуренто-способным. А если сидишь дома, ничего этого не будет.
– Есть и еще путь: возрождать во Владикавказе мощную фехтовальную школу.
– Будем думать об этом.
– Хотелось бы спросить у тебя об Инне Дериглазовой: ты с ней фехтовала, вы были подругами. Сейчас она показывает высочайшего уровня результаты. Как ты думаешь, в чем ее сила?
– Да, я вижу, она выигрывает турнир за турниром. Класс ее постоянно растет. Инна с детства привыкла тренироваться, и не один раз в день. Она очень трудолюбивая. Тренер с самого начала ей внушил, что без колоссальных тренировок не будет высоких результатов. И все время трудиться стало для нее нормой. Приезжая домой, кто-то отдыхает, она же тренируется. Для Инны фехтование – это жизнь, и она получает от него удовольствие. У нее выносливость от природы. Постоянно двигается. Кто-то уже устал, а она дорабатывает до конца. Очень целеу-стремленная: ставит цель и во что бы то ни стало стремится достичь ее. Хочет быть только пер-вой. Лидер. Не любит проигрывать. Если в лич -ных заняла третье место, выходит на командные и за это третье место отрабатывает, поскольку должна была быть первой, и за всю команду, и еще за тех, кто в зале. Хорошо соображает. Умеет перестраиваться в бою. Очень технически подготовлена. Все делает правильно. Ноги у нее вообще сумасшедшие – она за счет ног выигрывает 70 % своих боев. Плюс у нее за спиной такой тренер, который не дает расслабиться. Инна и человек очень хороший, с правильными принципами. Справедливая. Она молодец.
– А теперь блиц. Любимая книга?
– «Горе от ума» Грибоедова.
– Фильм?
– «Мистер и миссис Смит». Правда, сто лет назад смотрела.
– Блюдо?
– Осетинские пироги. Это моя слабость. Я их обожаю.
– Есть или готовить?
– Есть, конечно.
– Как удается есть и сохранять форму?
– Всю жизнь их ем. Организм привык.
– Представь, что во Владикавказ приехали друзья из другого региона. Куда бы ты их повела?
– Мы гостей сразу ведем через центр, и, если погода солнечная, все смотрят на горы, на снежные вершины. В горах не только природа и монастыри, имеется и инфраструктура. В общем, есть что посмотреть, есть где отдохнуть и где остановиться. Прекрасно. Едем туда. Ну, и, конечно, всех интересует еда. На выбор: ресторан кавказский, ресторан европейский, ресторан японский. А потом говорят: «Ой, я на три килограмма больше вешу». (Смеется). Когда едешь в Осетию, худей заранее на три килограмма.
– А в Москве куда ходите?
– Я только вчера прокатилась по любимым местам. Москва сейчас очень красивая. Можно Старый Арбат посетить, можно Новый, Красную площадь, Кремль. Сходить на Никольскую улицу. Чтобы Москву посмотреть, и месяца мало.
– Какой спорт любишь смотреть?
– Мне все нравится. Безумно люблю смотреть футбол. Могу смотреть и Лигу чемпионов, и какой-нибудь третий дивизион Испании, или Англии, или Германии.
– За какую команду болеешь?
– За «Ливерпуль», причем с детства. За «Реал» тоже болела, пока Криштиану Роналду в «Ювентус» не перешел. За «Аланию» болела в 1995 году. Когда мне было 10 лет, мы с папой ходили на стадион. Он влюбил меня в этот вид спорта. Тогда стадион был переполнен, собирал под 38 тысяч болельщиков, наши стали чемпионами. Если российские команды в Европе в Лиге чемпионов играют, я за них болею. Но в последнее время они там играют плоховато... За сборную России болею: Станислав Черчесов из Владикавказа. Он родной брат нашей соседки. Мы же все друг друга знаем. Друг за друга всегда болеем.
– Сильно нервную энергию тратишь в это время?
– Очень сильно.
– Кричать можешь?
– Кричать – нет. Я и когда фехтовала, особо не кричала. Ну, нанесла укол – чего кричать-то?
– А иногда тренеры, наоборот, говорят: «Покричи! Голос!»
– Сил и так бывало мало – еще на это тратиться... Нет, конечно, когда фехтуешь в команде где-нибудь на «мире» или на Олимпиаде, то себя заводишь. А если можешь спокойно выиграть, зачем кричать? Даже как-то неудобно было это делать. Особенно если человек выиграл фразу, но промахнулся, а ты навстречу уколол – то чего кричать вообще? Ладно, в спину «девять» сделал – можно порадоваться. Нет, пусть другие кричат, зрители.
4 февраля 2020 года Аида Шанаева была назначена заместителем министра спорта и физической культуры Северной Осетии.
http://www.rusfencing.ru/upload/iblock/098/0987dd72f40a25b07cf8eacdfa0eb9dc.pdf