Предлагаем вам выдержки из интервью Кьелла Нордстрема, данного им каналу РБК. Известный шведский экономист и бизнес-тренер, а также бывший советник и консультант в правительстве Великобритании, предполагает, что уже несколько лет мир восстановится и станет прежним. Пандемия COVID-19 – вовсе не конец света, а, возможно, даже начало чего-то нового и толчок к дальнейшему развитию цивилизации.
«Новое — это то, как мы теперь проживаем наши жизни»
— Выступая на Synergy Online Forum, вы говорили о кризисе, который вызван нынешней эпидемией. Как она изменит мир?
— Она ускорит многие процессы, о которых мы говорили еще до того, как впервые услышали о коронавирусе в декабре 2019 года. Важно понимать, что пандемии — это не что-то новое для нас, людей. Новое — это то, как мы теперь проживаем наши жизни.
Прежде всего, ускорится цифровизация — мы будем все чаще обучаться с помощью видеоконференций, делать покупки преимущественно онлайн. Вы уже сейчас можете видеть, как мы движемся в этом направлении.
— И даже урбанизация останется актуальной?
— Да. Я сам был удивлен, когда увидел, что люди пытаются справиться с пандемией именно в рамках больших городов. Заметьте, даже сильно пострадавший от пандемии Нью-Йорк жители не покидают. Кажется, наша любовь к городам, привязанность к ним оказались сильнее страха смерти.
— Ранее вы говорили, что в будущем мы будем жить скорее в мире городов, нежели в мире государств. Это все еще правда?
— Процессы, о которых мы говорили ранее (глобализация и урбанизация), рано или поздно возобновятся. Это, конечно, займет какое-то время.
Я бы сказал, что пройдет пять-шесть лет, прежде чем мы вернемся в мир, который я и вы назвали бы прежним, мир, где в полном объеме восстановились глобальная торговля, международные путешествия и так далее.
«Мы перестанем верить в великие идеи, действовать ради них сообща»
— Какие политические последствия могут быть у нынешнего кризиса?
— Уже сейчас видно, что сильнее всего кризис ударил по «нижнему краю» рынка труда — по независимым исполнителям, которые заняты в так называемой гиг-экономике (водители такси-агрегаторов, фрилансеры и т.п.).
— Как новые технологии меняют капитализм и к какой экономической системе мы движемся?
— У нас сейчас есть всего одна работающая система: конкурента капитализму нет и не предвидится. Технологии в нынешнем виде усиливают механизмы рыночной экономики, делают капитализм более эффективным. При этом суть самой системы они не меняют.
— Какова самая большая опасность, которая сейчас угрожает человечеству?
— То, что мы перестанем верить в великие идеи, действовать ради них сообща. Сейчас проявляется тенденция к изоляции всех от всех. Вот что меня пугает, если говорить в долгосрочной перспективе, ведь нас, людей, сделала великими наша способность сотрудничать, а не изолироваться от других.
«Пандемия — это не конец человеческой истории»
— Опишите мир, каким он будет через 20–40 лет.
— Мы по-прежнему будем жить в городах, причем самые развитые 600 городов будут обеспечивать 80% мировой экономики. В обществе будущего станут играть важную роль женщины как с точки зрения лидерства, так и с точки зрения их участия в распространении знаний.
Как следствие, они станут претендовать на более справедливое положение в обществе. Человеческое общение станет более ценным, чем когда-либо. Большую часть работы для нас будут делать машины, а мы, люди, сосредоточимся на двух вещах, которые мы хорошо умеем делать.
Номер один — быть прикольными: радоваться жизни и наполнять ее смыслом. Машины всего этого не умеют. Номер два — создавать что-то новое. Машины пока не могут креативить.
— Чего, по вашему мнению, современному бизнесу не хватает больше всего?
— Те модели собственности, которые у нас есть сейчас, и современный экономический ландшафт в целом порой недостаточно осмысленны. А для людей именно смысл обеспечивает мотивацию того, чем они занимаются. «Почему я делаю эту работу? Для кого я ее делаю?» У многих людей сейчас нет ответа на эти вопросы.
— Пандемия — это не конец человеческой истории, не конец всему, к чему мы шли. Да, она приостановила некоторые процессы. Но дайте время — и все это вернется: и шеринговая экономика, и большая часть других перспективных бизнес-моделей.
«Прежде всего нужно сделать ставку на работу в связке с другими людьми»
— Если бы вы могли дать нынешним предпринимателям всего один совет, каким бы он был?
— Сосредоточиться на чем-то очень конкретном, предельно специфическом. Станьте лучшими в этой нише — и вы превратитесь в совершенно уникальную компанию.
— Как должна измениться система образования, чтобы лучше соответствовать потребностям современного бизнеса?
— Прежде всего нужно сделать ставку на работу в связке с другими людьми. Совершенно очевидно, что современный бизнес строится в основном на командной работе. Поэтому мы должны обучать молодых предпринимателей быть сильными именно в ней — они должны учиться решать все задачи в команде и быть готовыми постоянно работать в таком формате. Чтобы поменять подход, бизнес-университетам придется сделать очень много.
«Я не боюсь роботов»
— Многие люди опасаются, что роботы отнимут у них работу. Эти страхи в основном беспочвенны?
— Роботизация — не большая проблема, чем то, что у современных людей бывают пластиковые зубы, слуховой аппарат или кардиостимулятор, который, согласитесь, делает вас немного роботом, пусть даже всего на 1%. Мы постепенно движемся в сторону превращения людей в своего рода киборгов, и это более чем естественно.
Я не боюсь роботов, они невероятно полезны. Они сделают нашу жизнь более человечной. Есть много совершенно бесчеловечных видов работы, которую люди до сих пор вынуждены делать. Сутками торчать в угольной шахте где-нибудь в Африке — не очень гуманно по отношению к людям. Если машины займутся этим вместо нас, спасибо им большое.
— Сейчас технологии меняют мир так быстро, как никогда раньше. Есть опасность, что люди просто не могут приспособиться к таким быстрым изменениям?
— Я думаю, что мы можем приспособиться практически к любым переменам, и настолько быстро, насколько это потребуется. Нет никаких признаков того, что технологии разрушают наш мозг или снижают коэффициент нашего интеллекта. Мы живем в мире, где изобретения, которые когда-то казались чудесными, превратились в повседневную реальность, и такой мир нас не пугает.
— Долгое время технологии развивались по принципу «Мы сделали это, потому что могли». Сегодня многие люди думают, что пришло время начать строго контролировать прогресс в науке и технике. Это верный путь?
— Нет, они ошибаются. Это невозможно, потому что вы не можете контролировать человеческую фантазию и мысль. В конечном счете, наука — это не что иное, как организованное любопытство. А любопытство вы не можете контролировать. Те, кто пытался, успеха не достигли.